บันทึกและขอคำแนะนำสำหรับการปลดหนี้ 2.1 ล้าน ค่ะ

3 ปี 6 เดือน ที่ผ่านมา #117015 โดย Dadada
สวัสดีค่ะ 
หลังจากผ่านไปเกือบหกเดือน ก็มีความคืบหน้ามา Update เผื่อจะเป็นแนวทางให้เพื่อนสมาชิก และ มีคำถามบางประเด็นด้วยค่ะ
แต่บอกเลยค่ะ ถ้าไม่ได้คำแนะนำ ไม่ได้ข้อคิด/ความเห็นที่แบ่งปันประสบการณ์จากหลายๆท่าน เราคงมาไม่ถึงตรงนี้
ตอนนั้นคือ อึน งง มืดแปดด้าน กังวลไปหมด นอนไม่หลับ
ตอนนี้คือ โล่งขึ้นเยอะ ก็ยังกังวลแหละแต่กังวลแบบมีสติ หาหนทางต่อไป ต้องขอบคุณบอร์ดนี้และเพื่อนๆสมาชิกทุกคนจริงๆ ค่ะ


 


ตอนนี้ Status เป็นประมาณนี้ค่ะ  (ยอดหนี้ปัจจุบันอาจจะไม่ใช่ตัวเลขนี้ละนะคะ เพราะนี่เป็นยอดจากเครติดบูโรตอนเดือนกรกฎาคม)

กลุ่ม 1 ผ่อนชำระต่อ (Ktc แอบกลัวการขึ้นศาล และ Kasikorn พอดีมีสินเชื่อที่เอาคอนโดที่อยู่เป็นหลักทรัพย์ค้ำอยู่ค่ะ)
- ยอดหนี้ลดลงนิดหน่อย พอดีเก็บเงินสดไป HC

กลุ่ม 2 Hair Cut 
- Citibank Ready Credit เจ้านี้เสนอ HC มาเจ้าแรกเลย ได้ส่วนลดที่ประมาณ 36% ขอแบ่งจ่ายสวงงวด
- Central The 1 ได้ส่วนลดที่ประมาณ 40% จ่ายงวดเดียว
- Citibank Rewards อยู่ระหว่างขอ HC ยอด 40% ขอแบ่งจ่ายสองงวด  คิดว่าน่าจะได้หรืออาจได้ที่ยอดลดน้อยกว่านี้ แต่คิดว่าพอไหว


กลุ่ม 3 เข้าโครงการคลิกนิกแก้หนี้ของ SAM
- บัครเครดิตธนาคารกรุงเทพ
- บัตรเครดิตธนาคารทหารไทย
ผ่อนยาวๆ 120 งวด อยู่ที่งวดละ 3,350 (โดยประมาณ)  

กลุ่ม 4 
- CIMB ตอนนี้เราจ่ายขั้นต่ำตามมาตรการธนาคาร  (เหมือนจ่ายแต่ดอกเบี้ยอย่างเดียวเลย)
- UBO เจ้าหนี้รายใหญ่ เบิ้ม  จริงๆ ทำเรื่องขอเข้าคลินิกแก้หนี้ แต่ธนาคารไม่รับ คิดว่าเพราะมีหลายบัญชีบางบัญชีเป็น NPL แล้ว แต่บัญชีสินเชื่อยังปกติเพราะเข้ามาตรการพักชำระ มันเลยไม่นับ NPL

นี่แหละคะที่จะเรียนปรึกษาขอความเห็น
เราคิดว่าจะรอเอาพวกในกลุ่ม 4 นี้ ไว้เข้าร่วมคลินิกแก้หนี้เฟสถัดไป ที่น่าจะมีในช่วงต้นปีหน้าค่ะ แต่ก็แอบกังวลว่า UOB จะฟ้องศาลก่อนไหม เท่าที่อ่านมาเจ้านี้  ไม่ HC แยกบัญชี และฟ้องรวมทุกบัญชีเลย 
แอบคิดว่าเดี๋ยวทางธนาคารคงติดต่อเสนอปรับโครงสร้างหนี้ ซึ่งก็กังวลต่ออีกว่าจะจ่ายไม่ไหวไม่ตลอดรอดฝั่ง 

เผื่อมีท่านใดทราบ update แน่ๆของคลินิกแก้หนี้เฟสถัดไป หรือ แนวทางชัดของ UOB มาแบ่งปันกันค่ะ
ขอบคุณมากค่ะ
ไฟล์ที่แนบมาด้วย:
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Chayaphon, Lusifer, Aurora11, ohaye

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 1 เดือน ที่ผ่านมา #119906 โดย Dadada
สวัสดีค่ะ  update  3/3/64
ผ่านไปเกือบหนึ่งปี นับจากตั้งกระทู้  มีความคืบหน้ามา Update เผื่อจะเป็นแนวทางให้เพื่อนสมาชิกค่ะ 

กลุ่ม 1 ผ่อนชำระต่อ (Ktc แอบกลัวการขึ้นศาล และ Kasikorn พอดีมีสินเชื่อที่เอาคอนโดที่อยู่เป็นหลักทรัพย์ค้ำอยู่ค่ะ)
- เคลียร์ภาระของบัตรเครดิต ktc และ บัตรกดเงินสด Kasikorn หมดแล้ว
- เหลือบัตรเครดิต Kasikorn แต่คิด

กลุ่ม 2 Hair Cut 
- Citibank Ready Credit เจ้านี้เสนอ HC มาเจ้าแรกเลย ได้ส่วนลดที่ประมาณ 36% ขอแบ่งจ่ายสวงงวด
- Central The 1 ได้ส่วนลดที่ประมาณ 40% จ่ายงวดเดียว
- Citibank Rewards อยู่ระหว่างขอ HC ยอด 40% ขอแบ่งจ่ายสองงวด  คิดว่าน่าจะได้หรืออาจได้ที่ยอดลดน้อยกว่านี้ แต่คิดว่าพอไหว

กลุ่ม 3 เข้าโครงการคลิกนิกแก้หนี้ของ SAM
- บัครเครดิตธนาคารกรุงเทพ
- บัตรเครดิตธนาคารทหารไทย
ผ่อนยาวๆ 120 งวด อยู่ที่งวดละ 3,350 (โดยประมาณ)  

กลุ่ม 4  นำเข้าโครงการคลิกนิกแก้หนี้ของ SAM ที่เพิ่งเปิดรอบใหม่ อยู่ระหว่างการติดต่อจากเจ้าหนี้ที่
1) CIMB สินเชื่อส่วนบุคคล เจ้านี้ค้างประมาณ 5 รอบบิล (หลังหยุดพักชำระ และจ่ายแค่ดอกเบี้ยตามมาตรการโควิด)
- ล่าสุดเมื่อเช้า โทรมาเสนอ HC โดยแจ้งว่าเป็นเจ้าหน้าที่จากบริษัท กรัณฑ์ จาก ยอดเต็ม (รวมดอก) 31x,xxx  เหลือ 275,500  (%ลดปิดบัญชีน้อยมาก เสนอมาน้อยที่สุดในบรรดาที่เคยคุยมา) สามารถแบ่งได้ 3 งวด หรือ 6 งวด
- แจ้งเจ้าหน้าที่แล้ว ว่านำเข้าคลินิกแก้หนี้แล้ว ก็เหมือนจะบลัฟเราว่า เข้าเงื่อนไขแล้วเหรอ ตอนนี้ธนาคารยังไม่ได้ตัดรายการนะ ตอนนี้ธนาคารอนุมัติส่งฟ้องแล้ว ถ้าไปของคลินิกแก้หนี้จะไม่ได้ส่วนลดนะ แล้วถ้าขาดชำระสักงวดเรื่องทุกศาลเลยนะ  แต่เจ้าหน้าที่พูดจากสุภาพค่ะ 

2) UBO เจ้าหนี้รายใหญ่ เบิ้ม  มีบัตรเครดิต 2 บัตรกดเงินสด 1 สินเชื่อ iCash 1  
เจ้านี้ บัตรเครดิต 2 บัตรกดเงินสด 1 ค้างร่วม 10 รอบบิล (ถ้านับที่มีมาตรการพักชำระ ก็เกือบปีค่ะ) 
ตัวสินเชื่อ 3 รอบบิล (พอดีมาตรการพักชำระ 
- UOB น่าจะมีนโยบายใหม่ มีส่วนลดปิดบัญชี ประมาณ 30-33%  (ในเครดิตบูโร ณ สิ้นเดือนธันวา คือค้างมาประมาณ 9 รอบบิลค่ะ แต่จริง ๆ ก็น่าจะ 12 รอบบิลแหละ แต่ตอนช่วงมาตรการพักชำระ 3 เดือน)
- ให้จ่ายก้อนเดียว แต่ถ้าแบ่งจ่ายจะได้ 2 รอบโดยจะเป็น ก้อนใหญ่+ก้อนเล็ก 
- UOB ให้ปิดรวมทุกรายการ 
ไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะหยุดพร้อม ๆ กัน หรือเพราะค้างหลายรอบบิล หรือเป็นนโยบายธนาคาร หรือเพราะส่วนงานบัตรเครดิตกับบัตรกดเงินสดเป็นส่วนงานเดียวกัน  แยกกับส่วนงานสินเชื่อ เค้าเลยให้ปิดรวมทุกรายการของพวกบัตร
- เท่าที่ถาม ตอนนี้ ธนาคารยังไม่มีนโยบายขายหนี้ (แต่ก็ไม่รู้ว่าอนาคตจะยังไงนะคะ)

ตอนนี้ต้องมาลุ้นต่อ ว่าระหว่างหมายศาลกับที่ทาง SAM จะนัดเซ็นสัญญาอะไรจะมาก่อนกัน 
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: tulunu, Lusifer

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 4 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120271 โดย Lusifer
ขอบคุณมากครับ สำหรับการอัพเดต    ขอให้ผ่านพ้นได้ด้วยดี และเรียบง่ายนะครับ

นี่ผมก็รอยูโอบี โทรมาเหมือนกันครับ เงียบไปเลย ค้างมา 4 รอบบิลแล้ว  ขนาดผมโทรไปถาม เจ้าหน้าที่ก็บอกว่ายังอยู่ในส่่วนงาน UOB services นั่นแหล่ะแต่จะถูกส่งไปทีมที่ค้างเกิน 3ิดือน

ของคุณ Dadada ค้างหลายรอบบัญชี เค้ายังไม่ส่งออกนอกอีกเหรอครับ  

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120330 โดย Dadada

Lusifer เขียน: ขอบคุณมากครับ สำหรับการอัพเดต    ขอให้ผ่านพ้นได้ด้วยดี และเรียบง่ายนะครับ

นี่ผมก็รอยูโอบี โทรมาเหมือนกันครับ เงียบไปเลย ค้างมา 4 รอบบิลแล้ว  ขนาดผมโทรไปถาม เจ้าหน้าที่ก็บอกว่ายังอยู่ในส่่วนงาน UOB services นั่นแหล่ะแต่จะถูกส่งไปทีมที่ค้างเกิน 3ิดือน

ของคุณ Dadada ค้างหลายรอบบัญชี เค้ายังไม่ส่งออกนอกอีกเหรอครับ  



ขอบคุณค่ะ อยากให้ผ่านไปอย่างเรียบง่ายเหมือนกันค่ะ
เมื่อวันที่ 11 ที่ผ่านมา ได้ sms จาก SAM แล้วว่า เอกสารครบและผ่านเงื่อนไข ทาง SAM คงกำลังดำเนินการติดต่อธนาคารอยู่ 


ในส่วนของ UOB เราคิดว่าของเราที่ค้างหลายรอบบิลแล้วยังเป็น UOB services ตาม คงเพราะ มันมีสองก้อนใหญ่ คือหนี้บัตร กับ หนี้สินเชื่อ ที่มีรอบการหยุดไม่เท่ากัน (จริง ๆ เราหยุด พร้อมกัน แต่ ตัวบัตรมีมาตรการพักชำระ 3 เดือน ตัวสินเชื่อมีมาตรการพักชำระ 6 เดือน)  เดาว่านโยบายของธนาคารคงจะส่งฟ้องพร้อมกันทุกบัญชี

อย่างไรก็ตามตอนต้นเดือนก้มีจดหมายส่งจากสำนักงานกฎหมายกรัณฑ์มาแล้ว และ SMS มาบอกว่าบัญชีเรา ทางธนาคารกำลังดำเนินการขั้นตอนต่อไป  
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Lusifer

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120394 โดย Dadada
๊Update 27 มีนา 64

ได้หมายศาล จาก CIMB  นัดขึ้นศาลวันที่ 24 พฤษภาคมนี้ 
แอบแปลกใจ เพราะตอนแรกกลัวกับ UOB มากกว่า กลายเป็น CIMB มาก่อน  ^^'

เรายื่นสมัครคลินิกแก้หนี้ไปแล้ว มี SMS มาเมื่อวันที่ 11 มีนา ว่าเข้าเงื่อนไข เอกสารครบ รอดำเนินการ  
วันที่ 24 พฤษภาคม เรามีประชุมสำคัญที่เลื่อนไม่ได้ 

ตอนนี้กังวล อ่านข้อมูลที่เพื่อนสมาชิกแชร์ และข้อมูลที่ search เจอ แล้วแอบสับสนถึงการดำเนินการต่อไปอยู่ 
รบกวนสอบถามและขอคำแนะนำค่ะ 

1. ระหว่างรอการทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ เราสมัครมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ไปด้วยเลยดีไหมคะ เราไม่แน่ใจว่ามันจะทำให้ซ้ำซ้อนและกระบวนการทำสัญญาของ SAM ช้าหรือเปล่า  หรือก็สมัครไปเหอะ เอามันทุกทาง 

2. ในหมายศาล มีใบแจ้งเรื่องการไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท  อันนี้คือคนละอันกับมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ใช่ไหมคะ (แอบงง)
เพราะเคยอ่านในกระทู้ปักหมุด เรื่องกฎหมายไกล่เกลี่ยก่อนยื่นฟ้อง  แต่อันนี้ฟ้องแล้วมีหมายศาล แต่มีใบแนบมาแจ้งเรื่องไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท เลยงง ๆ 
 
3.. ถ้าเราทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ หรือ ทำเรื่องไกล่เกลี่ย ได้ก่อนวันนัดขึ้นศาล ตามหมายศาล ก็จะเป็นกระบวนการที่ทางธนาคารถอนฟ้อง เราก็ไม่ต้องไปศาลในวันนัดตามหมาย ใช่ไหมคะ  หรือต้องเช็คจากที่ไหนที่ชัวร์ ๆ ว่าได้รับการถอนฟ้องแล้ว เช็คจากระบบติดตามสำนวนคดีได้เลยไหมคะ   cios.coj.go.th/tracking/  


ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ 
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Lusifer, Kwang2021

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120397 โดย tulunu

Dadada เขียน: ๊Update 27 มีนา 64

ได้หมายศาล จาก CIMB  นัดขึ้นศาลวันที่ 24 พฤษภาคมนี้ 
แอบแปลกใจ เพราะตอนแรกกลัวกับ UOB มากกว่า กลายเป็น CIMB มาก่อน  ^^'

เรายื่นสมัครคลินิกแก้หนี้ไปแล้ว มี SMS มาเมื่อวันที่ 11 มีนา ว่าเข้าเงื่อนไข เอกสารครบ รอดำเนินการ  
วันที่ 24 พฤษภาคม เรามีประชุมสำคัญที่เลื่อนไม่ได้ 

ตอนนี้กังวล อ่านข้อมูลที่เพื่อนสมาชิกแชร์ และข้อมูลที่ search เจอ แล้วแอบสับสนถึงการดำเนินการต่อไปอยู่ 
รบกวนสอบถามและขอคำแนะนำค่ะ 

1. ระหว่างรอการทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ เราสมัครมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ไปด้วยเลยดีไหมคะ เราไม่แน่ใจว่ามันจะทำให้ซ้ำซ้อนและกระบวนการทำสัญญาของ SAM ช้าหรือเปล่า  หรือก็สมัครไปเหอะ เอามันทุกทาง 

2. ในหมายศาล มีใบแจ้งเรื่องการไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท  อันนี้คือคนละอันกับมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ใช่ไหมคะ (แอบงง)
เพราะเคยอ่านในกระทู้ปักหมุด เรื่องกฎหมายไกล่เกลี่ยก่อนยื่นฟ้อง  แต่อันนี้ฟ้องแล้วมีหมายศาล แต่มีใบแนบมาแจ้งเรื่องไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท เลยงง ๆ 
 
3.. ถ้าเราทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ หรือ ทำเรื่องไกล่เกลี่ย ได้ก่อนวันนัดขึ้นศาล ตามหมายศาล ก็จะเป็นกระบวนการที่ทางธนาคารถอนฟ้อง เราก็ไม่ต้องไปศาลในวันนัดตามหมาย ใช่ไหมคะ  หรือต้องเช็คจากที่ไหนที่ชัวร์ ๆ ว่าได้รับการถอนฟ้องแล้ว เช็คจากระบบติดตามสำนวนคดีได้เลยไหมคะ   cios.coj.go.th/tracking/  


ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ 


ตั้งสติดีดีนะคะ อย่าเพิ่งสับสน พยายามอ่านหาความรู้ในเพจนี้ เยอะๆค่ะ ในหัวข้อแนะนำให้อ่าน จะได้เข้าใจค่ะ
1.ตอบ มหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ กับ คลีนิกแก้หนี้ คืออันเดียวกันค่ะ ไม่ต้องสมัครซ้ำซ้อน ไม่มีประโยชน์ค่ะ ตามทาง คลีนิกแก้หนี้อย่างเดียวเลยค่ะ ว่าถึงขั้นตอนไหนบ้างแล้ว ติดตามเป็นระยะๆ ค่ะ
2.ก่อนการขึ้นศาล จะมีนัด ไกล่เกลี่ยก่อนหนึ่งวัน แต่ถ้าไกล่เกลี่ยแล้ว เขานัดทำสัญญาประนีประนอม ผ่านศาล โดยอาจจะทำวันที่นัดในศาลเลย จากคดีแดง ก็เป็นคดีดำ อันนี้เรียกว่า มีการฟ้องแล้ว แล้วมาใกล่เกลี่ยที่ศาล // ส่วนการไกล่เกลี่ยก่อนฟ้อง ก็คือ ยังไม่ฟ้องไงค่ะ แต่กำลังจะฟ้อง ให้มาคุยข้อเสนอกันก่อน อันนี้ ยังไม่ถึงศาล คุยกันเอง ลูกหนี้ เจ้าหนี้ ตกลงจบกันที่ยังไง ถ้าไม่โอเค เขาก็จะดำเนินการฟ้อง เพราะผ่านการเจรจาแล้ว
3.ไม่มีการถอนฟ้อง ค่ะ ก็จะเป็นการทำสัญญาประนีประนอม ถ้าจ่ายครบตามสัญญา ก็จะมีการปิดเรื่อง และ คดีดำที่เราติดอยู่ ก็จะปิดไปด้วยค่ะ

ฟ้องแล้ว ไม่มีการถอนฟ้องนะคะ ต้องเดินหน้า เจรจา ประนีประนอม ยอมความ

ยังไงลองให้นักกฎหมายมาแนะนำอีกทีนะคะ คำพูดอาจจะไม่ตรงหลักกฎหมายเท่าไหร่
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Dadada, Lusifer

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120398 โดย Lusifer
 ขอบคุณครับ

ของผมล่าสุดมีเจ้าหน้าที uob services ติดต่อกลับมาแล้ว คุยดี บอกเราค้าง 90-120 วัน  ให้ส่วนลดประมาณ 20% เลยเจรจาขอ 30% เค้าบอกจะกลับไปคุยให้อีกที  เขาก้อแนะนำดีนะครับ บอกว่า ถ้าบัญชี 120-150 วัน จะถูกส่งไปอีกทีมนีง แต่ยังเป็น uob services ถ้าเกินกว่านี้นจะค่อยส่งไปข้างนอก   เค้าบอกขั้นตอนฟ้อง อาจจะยังไม่มีถ้าหากว่า ลูกค้ายังติดต่อได้ และพยายามเจรจาแก้ไขหนี้ครับ 

เป็นกำลังใจให้ผ่านได้ด้วยดีนะครับ
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Dadada

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120399 โดย Dadada
ขอบคุณค่ะ ขอไปตั้งสติดี ๆ ก่อน แล้วจะกลับมาตั้งใจอ่านข้อมูลต่าง ๆ อีกครั้ง 

ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ 

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120400 โดย Dadada
ขอบคุณค่ะ ขอไปตั้งสติดี ๆ ก่อน แล้วจะกลับมาตั้งใจอ่านข้อมูลต่าง ๆ อีกครั้ง 

ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ 

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120428 โดย Kwang2021

tulunu เขียน:

Dadada เขียน: ๊Update 27 มีนา 64

ได้หมายศาล จาก CIMB  นัดขึ้นศาลวันที่ 24 พฤษภาคมนี้ 
แอบแปลกใจ เพราะตอนแรกกลัวกับ UOB มากกว่า กลายเป็น CIMB มาก่อน  ^^'

เรายื่นสมัครคลินิกแก้หนี้ไปแล้ว มี SMS มาเมื่อวันที่ 11 มีนา ว่าเข้าเงื่อนไข เอกสารครบ รอดำเนินการ  
วันที่ 24 พฤษภาคม เรามีประชุมสำคัญที่เลื่อนไม่ได้ 

ตอนนี้กังวล อ่านข้อมูลที่เพื่อนสมาชิกแชร์ และข้อมูลที่ search เจอ แล้วแอบสับสนถึงการดำเนินการต่อไปอยู่ 
รบกวนสอบถามและขอคำแนะนำค่ะ 

1. ระหว่างรอการทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ เราสมัครมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ไปด้วยเลยดีไหมคะ เราไม่แน่ใจว่ามันจะทำให้ซ้ำซ้อนและกระบวนการทำสัญญาของ SAM ช้าหรือเปล่า  หรือก็สมัครไปเหอะ เอามันทุกทาง 

2. ในหมายศาล มีใบแจ้งเรื่องการไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท  อันนี้คือคนละอันกับมหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ของ ธปท. ใช่ไหมคะ (แอบงง)
เพราะเคยอ่านในกระทู้ปักหมุด เรื่องกฎหมายไกล่เกลี่ยก่อนยื่นฟ้อง  แต่อันนี้ฟ้องแล้วมีหมายศาล แต่มีใบแนบมาแจ้งเรื่องไกล่เกลี่ยและประนอมข้อพิพาท เลยงง ๆ 
 
3.. ถ้าเราทำสัญญาของคลินิกแก้หนี้ หรือ ทำเรื่องไกล่เกลี่ย ได้ก่อนวันนัดขึ้นศาล ตามหมายศาล ก็จะเป็นกระบวนการที่ทางธนาคารถอนฟ้อง เราก็ไม่ต้องไปศาลในวันนัดตามหมาย ใช่ไหมคะ  หรือต้องเช็คจากที่ไหนที่ชัวร์ ๆ ว่าได้รับการถอนฟ้องแล้ว เช็คจากระบบติดตามสำนวนคดีได้เลยไหมคะ   cios.coj.go.th/tracking/  


ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ 


ตั้งสติดีดีนะคะ อย่าเพิ่งสับสน พยายามอ่านหาความรู้ในเพจนี้ เยอะๆค่ะ ในหัวข้อแนะนำให้อ่าน จะได้เข้าใจค่ะ
1.ตอบ มหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้ กับ คลีนิกแก้หนี้ คืออันเดียวกันค่ะ ไม่ต้องสมัครซ้ำซ้อน ไม่มีประโยชน์ค่ะ ตามทาง คลีนิกแก้หนี้อย่างเดียวเลยค่ะ ว่าถึงขั้นตอนไหนบ้างแล้ว ติดตามเป็นระยะๆ ค่ะ
2.ก่อนการขึ้นศาล จะมีนัด ไกล่เกลี่ยก่อนหนึ่งวัน แต่ถ้าไกล่เกลี่ยแล้ว เขานัดทำสัญญาประนีประนอม ผ่านศาล โดยอาจจะทำวันที่นัดในศาลเลย จากคดีแดง ก็เป็นคดีดำ อันนี้เรียกว่า มีการฟ้องแล้ว แล้วมาใกล่เกลี่ยที่ศาล // ส่วนการไกล่เกลี่ยก่อนฟ้อง ก็คือ ยังไม่ฟ้องไงค่ะ แต่กำลังจะฟ้อง ให้มาคุยข้อเสนอกันก่อน อันนี้ ยังไม่ถึงศาล คุยกันเอง ลูกหนี้ เจ้าหนี้ ตกลงจบกันที่ยังไง ถ้าไม่โอเค เขาก็จะดำเนินการฟ้อง เพราะผ่านการเจรจาแล้ว
3.ไม่มีการถอนฟ้อง ค่ะ ก็จะเป็นการทำสัญญาประนีประนอม ถ้าจ่ายครบตามสัญญา ก็จะมีการปิดเรื่อง และ คดีดำที่เราติดอยู่ ก็จะปิดไปด้วยค่ะ

ฟ้องแล้ว ไม่มีการถอนฟ้องนะคะ ต้องเดินหน้า เจรจา ประนีประนอม ยอมความ

ยังไงลองให้นักกฎหมายมาแนะนำอีกทีนะคะ คำพูดอาจจะไม่ตรงหลักกฎหมายเท่าไหร่


......... 
...? ขอรบกวนถามหน่อยค่ะ​ CIMBของรนหยุดจ่ายเดือนไหนค่ะ

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 3 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120430 โดย Dadada
ของเรา CIMB เป็นสินเชื่อส่วนบุคคล ยอด 300k หยุดจ่าย ก.ย. 63 ทางธนาคาร ยื่นฟ้อง 18 มีนา ศาลออกหมาย 22 มีนา มาแขวนหน้าบ้าน 27 มีนา นัดสืบพยาน 24 พ.ค. 64 ค่ะ 

น่าจะเพราะยอดสูงด้วย และปีที่แล้วเราทำเรื่องพักชำระมาแล้วด้วย

หลังหยุดประมาณ 5 เดือน  ธนาคารยื่นข้อเสนอปิดบัญชีที่ ประมาณ 270k   แบ่งจ่ายได้ 3-6 งวด 
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Lusifer

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 2 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120439 โดย Lusifer

Dadada เขียน: ของเรา CIMB เป็นสินเชื่อส่วนบุคคล ยอด 300k หยุดจ่าย ก.ย. 63 ทางธนาคาร ยื่นฟ้อง 18 มีนา ศาลออกหมาย 22 มีนา มาแขวนหน้าบ้าน 27 มีนา นัดสืบพยาน 24 พ.ค. 64 ค่ะ 

น่าจะเพราะยอดสูงด้วย และปีที่แล้วเราทำเรื่องพักชำระมาแล้วด้วย

หลังหยุดประมาณ 5 เดือน  ธนาคารยื่นข้อเสนอปิดบัญชีที่ ประมาณ 270k   แบ่งจ่ายได้ 3-6 งวด 


โหดมากลดให้นิดเดียว 


ของ ยูโอบี เพิ่งได้คุยกับเจ้าหน้าที่ 

เขาบอกว่า หากมีการอนุมัติส่วนลดได้ตามคำขอ  

เขาบอกว่าไม่มีเอกสารยืนยันลดภาระให้   แต่เราสามารถโทรไปสอบถามที่สาขาก่อนจ่ายได้ ว่ายอดตรงกันไหม

หลังจากปิดจบ เค้าจึงค่อยออกเป็นเอกสารยืนยันการปิดภาระ  

มีใครเป็นแบบนี้ไหมครับ
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Dadada

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 2 สัปดาห์ ที่ผ่านมา - 2 ปี 6 เดือน ที่ผ่านมา #120445 โดย Badman
1. ควรมอบอำนาจให้ผู้อื่น พี่น้องหรือเพื่อนเพื่อไปดำเนินการแทนครับ
2. ในหมายศาลจะมีวันนัดไกล่เกลี่ย และวันไกล่เกลี่ยและนัดสืบพยานซึ่งเป็นคนละวันกันน่าจะนำเอกสารตอบรับของคลินิคแก้หนี้
ไปเลื่อนต่อศาลได้ครับ ระยะเวลาการอนุมัติของคลินิคแก้หนี้น่าจะใช้เวลา 3 เดือน
3.  ติดตามผลการสมัครของคลินิกแก้หนี้จนถึงวันนัดไกล่เกลี่ยดูครับ
4.  คล้ายกันนิดหน่อยครับ ไกล่เกลี่ยก่อนฟ้องมีมาก่อนมหกรรมไกล่เกลี่ย ถ้าไกล่เกลี่ยก็เอาหลักฐานที่ส่งมาแจ้งกับเจ้าหน้าที่ดูครับ
 5. ไม่มีการถอนฟ้องแน่นอนครับ  นอกเสียว่าคุณปิดบัญชีก่อนวันขึ้นศาล อันนี้เขาถอนฟ้องแน่นอน
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Dadada

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

3 ปี 2 สัปดาห์ ที่ผ่านมา #120447 โดย Dadada

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 11 เดือน ที่ผ่านมา #120984 โดย Dadada
สวัสดีค่ะ  update  17/5/64
ผ่านไปหนึ่งปี นิดนึ่ง นับจากตั้งกระทู้ และการตื่นรู้  มีความคืบหน้ามา Update เผื่อจะเป็นแนวทางให้เพื่อนสมาชิกค่ะ 

กลุ่ม 1 ผ่อนชำระต่อ (Ktc แอบกลัวการขึ้นศาล และ Kasikorn พอดีมีสินเชื่อที่เอาคอนโดที่อยู่เป็นหลักทรัพย์ค้ำอยู่ค่ะ)
- กลุ่มนี้เคลียร์ค่ะ ใช้เท่าไหร่จ่ายเท่านั้น 

กลุ่ม 2 Hair Cut 
- Citibank Ready Credit เจ้านี้เสนอ HC มาเจ้าแรกเลย ได้ส่วนลดที่ประมาณ 36% ขอแบ่งจ่ายสวงงวด
- Central The 1 ได้ส่วนลดที่ประมาณ 40% จ่ายงวดเดียว
- Citibank Rewards อยู่ระหว่างขอ HC ยอด 40% ขอแบ่งจ่ายสองงวด  คิดว่าน่าจะได้หรืออาจได้ที่ยอดลดน้อยกว่านี้ แต่คิดว่าพอไหว

กลุ่ม 3 เข้าโครงการคลิกนิกแก้หนี้ของ SAM
- บัครเครดิตธนาคารกรุงเทพ
- บัตรเครดิตธนาคารทหารไทย
ผ่อนยาวๆ 120 งวด อยู่ที่งวดละ 3,350 (โดยประมาณ)  

กลุ่ม 4  นำเข้าโครงการคลิกนิกแก้หนี้ของ SAM ที่เพิ่งเปิดรอบใหม่ 
เจ้าหนี้ที่เพิ่งแจ้งเมื่อวันที่ 14 พ.ค.ที่ผ่านมาว่า โอเคล่ะนัดลงนาม on-line วันที่ 21 พ.ค.นี้ะ 
ก้อนนี้ได้ผ่อน 84 งวด เพราะมีเจ้านึงที่ฟ้องไปแล้ว ตกงวดละ 10,500 บาท  ก้อนนี้ประกอบด้วย
1) CIMB สินเชื่อส่วนบุคคล 
- เจ้าหนี้ หยุุดประมาณ ห้ารอบบิน หมายศาลมาเลยจ้า ทั้งที่ติดต่อรับสายและแจ้งตลอดว่าเอาเข้าคลินิกแก้หนี้ เอกสารครบแล้วคุณสมบัติผ่าน รอธนาคารติดต่อเซ็นสัญญษ
- หยุดจ่าย ก.ย. 63 ทางธนาคาร ยื่นฟ้อง 18 มีนา ศาลออกหมาย 22 มีนา มาแขวนหน้าบ้าน 27 มีนา นัดสืบพยาน 24 พ.ค. 64 ค่ะ  แต่สถานการณ์โควิด ศาลเลื่อนนัดเป็น 23 ก.ค. 
- ก่อนหมายศาลมา มีแจ้งเสนนอ HC โดยแจ้งว่าเป็นเจ้าหน้าที่จากบริษัท กรัณฑ์ จาก ยอดเต็ม (รวมดอก) 31x,xxx  เหลือ 275,500  (%ลดปิดบัญชีน้อยมาก เสนอมาน้อยที่สุดในบรรดาที่เคยคุยมา) สามารถแบ่งได้ 3 งวด หรือ 6 งวด
2) UBO เจ้าหนี้รายใหญ่ เบิ้ม  มีบัตรเครดิต 2 บัตรกดเงินสด 1 สินเชื่อ iCash 1  
เจ้านี้ บัตรเครดิต 2 บัตรกดเงินสด 1 ค้างร่วม 10 รอบบิล (ถ้านับที่มีมาตรการพักชำระ ก็เกือบปีค่ะ) 
ตัวสินเชื่อ 3 รอบบิล (พอดีมาตรการพักชำระ 6 เดือน นานกว่าบัตรเครดิตและบัตรกดเงินสด)
เจ้านี้พยายามเสนอส่วนลดปิดบัญชีดีนะคะ 
- UOB น่าจะมีนโยบายใหม่ มีส่วนลดปิดบัญชี ประมาณ 30-33%  (ในเครดิตบูโร ณ สิ้นเดือนธันวา คือค้างมาประมาณ 9 รอบบิลค่ะ แต่จริง ๆ ก็น่าจะ 12 รอบบิลแหละ แต่ตอนช่วงมาตรการพักชำระ 3 เดือน)
- ให้จ่ายก้อนเดียว แต่ถ้าแบ่งจ่ายจะได้ 2 รอบโดยจะเป็น ก้อนใหญ่+ก้อนเล็ก 

จนถึงตอนนี้เราก็โล่งใจไปเปราะหนึ่งค่ะ เหลือไปศาลตามนัด 
เจ้าหน้าที่ SAM ย้ำหนักมากว่าถึงเซ็นสัญญากับ SAM แล้วก็ต้องไปศาลตามนัด
- นำเอกสารหลักฐานว่าเซ็นสัญญากับ SAM แล้วไปด้วย
- ตอนเซ็นรับทราบ เช็คยอดหนี้ของเรา กับที่เอกสารฝั่งทนายโจทก์ (ธนาคาร) ด้วยว่าตรงกันไหม กันตุกติก

ถึงตรงนี้ เราคงผ่านปัญหามาไม่ได้ถ้าไม่มีเว็บบอร์ดนี้ ไม่มีเพื่อนสมาชิกที่มาตอบหรือแชร์ประสบการณ์ 
บางช็อต คงใจสั่นไม่มีสติจริงๆ 

ขอบคุณจริง ๆ ค่ะ 

ปล. ส่วนตัวเราอาจจะโชคดี/จังหวะดี ตรงที่ไม่โดนลดเงินเดือน และคลินิกแก้หนี้เปิด/ขยาย phase ได้สอดคล้องกับตัวหนี้ที่เรามีอยู่  ตอนแรกยังแอบคิดว่าก้อน UOBicash จะมียอดค้างชำระไม่ถึงเป็น NPL     เสียดายก็แต่ CIMB ที่รีบฟ้องเรามาก ทั้ง  ๆ ที่เรา update ตลอด ว่ายื่นเอกสารคลินิกแก้หนี้ผ่านแล้วรอติดต่อ แอบโกรธเบา ๆ (5555) 
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Badman, Looknok, Platuth

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 11 เดือน ที่ผ่านมา #120990 โดย punnipa
อยากสอบถามเรื่องสมัครโครงการคลีนิคแก้หนี้ให้ผ่านหน่อยค่ะ ดิฉันอยากจ่ายเงินคืนให้เจ้าหนี้ครบหมดทุกเจ้าแต่ไม่มีเงินก้อนจ่ายเลยอยากจะลองสมัครดูค่ะ

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 11 เดือน ที่ผ่านมา #120991 โดย tulunu

punnipa เขียน: อยากสอบถามเรื่องสมัครโครงการคลีนิคแก้หนี้ให้ผ่านหน่อยค่ะ ดิฉันอยากจ่ายเงินคืนให้เจ้าหนี้ครบหมดทุกเจ้าแต่ไม่มีเงินก้อนจ่ายเลยอยากจะลองสมัครดูค่ะ


กระทู้ปักหมุด คลีนิกแก้หนี้ เฟส 5 ค่ะ
หรือ มหกรรมไกล่เกลี่ยหนี้
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Dadada

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 6 เดือน ที่ผ่านมา #122198 โดย Dadada
Update 8 ตุลาคม 64  
นับเป็นเวลาร่วม ๆ ปีครึ่ง ตั้งแต่ตั้งสติแล้วเข้าบอร์ด อ่านกรณีศึกษา จนพาตัวเองเงยหน้าจากปัญหาได้บ้าง อาจจะยังใช้หนี้ไม่หมด แต่ก็อยู่ในชุดที่ค่อย ๆ เคลียร์ไปได้ค่ะ 

วันนี้เราไปศาลกรณีที่ CIMB ฟ้องค่ะ ยอดตัวนี้เอาเข้าและทำสัญญากับคลินิกแก้หนี้แล้ว 
- ตอนธนาคารยื่นฟ้อง เราอยู่ระหว่างยื่นเอกสารและรอบตอบรับจาก SAM 
- มีการเลื่อนนัดศาลมาสองรอบ เนื่องจากสถานการณืโควิด จาก กรกฎาคม --> สิงหาคม --> ตุลาคม 
เอกสารที่เราเตรียมไป
- บัตรประชาชน อันนี้จำเป็นมากต้องแสกนก่อนเข้าศาล 
- สัญญาที่ทำกับ SAM อันนี้จริงๆ ไม่ได้ใช้ แต่เอาไปก็อุ่นใจไว้เช็ค ตัวเลข อีกครั้ง 
- ปึกคำฟ้อง อันนี้ จริง ๆ ก็ไม่ได้ใช้ค่ะ หนักมาก แต่นั่นแหละแบกไปก็อุ่นใจดี 

ไปถึงศาล 
- เช็คที่บอร์ดนะคะ เค้าจะแปะไว้ว่าหมายเลขคดีนี้ เป็นบัลลังก์ที่เท่าไหร่ หรือห้องพิพากษาอะไร 
- เราขึ้นไปรอหน้าห้องค่ะ ของเรานัด 9.00 แต่เราก็ไปถึงตั้งแต่ 8.15  กังวลแหละ ก็นั่งรอเพลิน ๆ ไป
- ปกติ เท่าที่อ่านในเน็ต คือเข้าไปรอในห้องพิจารณาได้เลย แต่เนื่องจาก Covid หน้าห้องแปะไว้ว่า จะพิจารณาตามลำดับ ให้นั่งรอ แล้วหน้าบัลลังก์จะมาเรียก 
- แต่เราก็พยายาม alert ตัวเองตลอด พอเจ้าหน้าที่มา ก็เดินเข้าไปถามและแจ้งเลยว่าเราชื่ออะไร เป็นจำเลยคดีนี้นะ ลำดับที่เท่านี้ ๆ แล้วก็คอนเฟิร์มว่า รอข้างนอกใช่ไหม เดี๋ยวเจ้าหน้าที่จะเรียกอีกทีเนอะ
- แล้วก็รอค่ะ
- กรณีเราคือทำสัญญากับ SAM ไปแล้ว การไปศาลครั้งนี้คือ เรียกว่าไปเซ็นยอมความหน้าศาล ค่ะ
- สักพักทนายฝ่ายโจทก์ก็ออกมาหาเรา แล้วเรียกเข้าไปเซ็นเอกสารยอมความ 
- ประเด็นสำคัญที่ต้องเช็ค (ถึงแม้ทนายจะบอกว่าเค้าก็ต้องทำตามสัญญาที่เราเซ็นกับ SAM )
1. ยอดหนี้ ต้องเป็นยอดเงินต้น ณ ตอนที่เราทำสัญญากับ SAM นะคะ  จะเป็นตัวเลขเดียวกับที่เราเซ็นในเอกสารของ SAM
2. ดอกเบี้ย
3. วันจ่ายงวดแรก และ วันที่ต้องชำระให้หมด  
ก็คือ เช็คให้ตรงกับในสัญญาของ SAM ค่ะ 
จากที่ติดสอบถามเจ้าหนี้ที่ของ SAM คือ ถ้าตัวเลขไม่ตรงกับ สัญญาที่เราทำไว้กับ SAM จะถือเป็นโมฆะไปเลย  ทีนี้เราว่าจะกลายเป็นเรื่องใหญ่
- เซ็นเอกสารเสร็จ ก็นั่งรอ ให้ทนายโจทก์ นำส่งให้หน้าบัลลังก์เตรียมให้ทางผู้พิพากษาค่ะ 
- พอผู้พิพากษามา ยืนทำความเคารพ  แล้วนั่งรอท่านเช็คเอกสาร สักพักนึงค่ะ
- ก็จะมีการเรียกเรากับทนายโจทก์ไปหน้าบัลลังก confirm ชื่อ นามสกุล คดี แล้วบอกว่าเป็นการยอมความหน้าศาลนะ  
จากนั้นก็จบค่ะ   
9.35 เราก็ออกจากห้องพิจารณา กลับบ้าน 
สมาชิกต่อไปนี้บอกขอบคุณ: Badman, tulunu

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 6 เดือน ที่ผ่านมา #122202 โดย PP52
ขอคำปรึกษาได้มั้ยคะ
เราเรื่มหยุดทุกบัตรเดือนนึ้ พยายามเข้ามาอ่านหาข้อมูล แต่ตอนนี้สมองยังตื้อทำอะไรไม่ค่อยถูก นอนไม่หลับมา 2 คืนเต็มๆ ไม่กล้าคุยกับใครยัง อยากคุยส่วนตัวได้มั้ยคะ

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

2 ปี 6 เดือน ที่ผ่านมา #122204 โดย Dadada

poorisa52 เขียน: ขอคำปรึกษาได้มั้ยคะ  
เราเรื่มหยุดทุกบัตรเดือนนึ้ พยายามเข้ามาอ่านหาข้อมูล แต่ตอนนี้สมองยังตื้อทำอะไรไม่ค่อยถูก นอนไม่หลับมา 2 คืนเต็มๆ ไม่กล้าคุยกับใครยัง อยากคุยส่วนตัวได้มั้ยคะ




ปรึกษาได้ค่ะ 
ก่อนอื่น เราไม่อยากให้คุณคุยส่วนตัวกับใคร ยกเว้น admin ผู้ดูแลบอร์ด หรือ ทาง hotline ของทางบอร์ด เลยค่ะ บางทีมีพวกเจตนาไม่ดี มาคอยเกาะอยู่ในบอร์ด  เช่นเว็บพนัน ให้กู้นอกระบบ

ถ้าไม่อะไร  อยากให้ปรึกษาหน้าบอร์ดค่ะ นอกจากเรา ก็จะมีเพื่อนๆ มาช่วยแชร์ประสบการณ์ อีกทั้งยังได้เป็นข้อมูล ให้เพื่อน ๆ ท่านอื่นด้วยค่ะ

ตอนเรา ก็เป็นค่ะ กินไม่ได้นอนไม่หลับน้ำหนักลด (ตอนนี้ กินอิ่ม หลับสบาย อ้วนกว่าเดิม ><) 
กอด ๆ นะคะ เข้าใจ  

ก่อนอื่น ตั้งสติ ลิสต์หนี้ ทำเป็นตาราง ยอดหนี้ ประเภทหนี้ วันที่จ่ายครั้งสุดท้าย .. 
ลองดูว่าตัวไหนต้องจ่ายต่อ ตัวไหน ต้องระวัง  ถ้าประหยัดสุด ๆ  จะเก็ยเงินได้เดือนละเท่าไหร่ 
ศึกษาข้อมูลจากในบอร์ด ว่าแต่ละธนาคารมีนโยบายและส่วนลด hair cut เท่าไหร่ 
อยากให้อ่านกระทู้ในบอร์ดเยอะ ๆๆๆ จริง ๆ ค่ะ เพราะจะมีหลากหลายเคส  ทั้งทำให้คุณได้กำลังใจว่า หลายเคสหนักกว่าเรามากเค้ายังผ่านมาได้ หรือ บางเคสคล้ายเรา เราจะประยุกต์แนวทางอย่างไร    

สู้ ๆ นะคะ 

กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ สมัครสมาชิกใหม่ เพื่อเข้าร่วมวงสนทนา

ผู้ดูแล: MommyangelBadmankonsiam
เวลาที่ใช้ในการสร้างหน้าเว็บ: 1.140 วินาที
ขับเคลื่อนโดย ระบบฟอรัม Kunena